"Partidos populistas suelen surgir cuando son poco atendidas las demandas ciudadanas"
Los redactores de las propuestas constitucionales rechazadas en 2022 y el domingo pasado quisieron aprovecharse de su respectiva superioridad numérica y olvidaron las reglas elementales de crear una Constitución que pueda ser aceptable para todo un pueblo, afirma el politólogo español y profesor visitante de la Facultad de Gobierno de la Universidad del Desarrollo, José Ramón Montero.
El doctor en Derecho y catedrático emérito de Ciencia Política en la Universidad Autónoma de Madrid, añade que "el fracaso sin paliativos de Kast, de su Partido Republicano y de los partidos de la derecha se añade al de sus intentos de plantear el plebiscito como un referéndum sobre el Gobierno de Boric, lo que todavía agravaba más el unilateralismo conservador de la propuesta".
El académico estuvo este mes en el país para participar en el congreso "La cuarta ola del populismo: los grandes desafíos de las democracias contemporáneas" realizado en la UDD.
En esa reunión adscribió a la definición del politólogo neerlandés Cas Mudde sobre el ppopulismo, señalando que se trata de "una ideología tenue y delgada que tiene la característica básica de la división dicotómica de la sociedad y la política entre una elite corrupta y el pueblo".
Crisis de representación
- Usted sostiene que los líderes populistas instalan esa división entre pueblo y elite, y que exigen solución inmediata a las demandas ciudadanas. ¿Son características permanentes del populismo?
- Son características comunes a la mayor parte de los partidos populistas que establecen que existe una distancia enorme entre, de una parte, una elite corrupta extractiva que se dedica a "explotar" a los ciudadanos, y de otra parte, un pueblo puro que ve cómo todas sus oportunidades son robadas por la elite corrupta. Y la segunda característica sería la de la necesidad de que las decisiones de los políticos se hagan respetando la voluntad general, como decía Rousseau, o la soberanía popular más común, que consiste simplemente en aprobarlas y ejecutarlas.
-También plantea que entregan respuestas muy simples a problemas tan complejos como la seguridad. ¿Cuál sería una respuesta populista en esa materia?
- Una respuesta populista es la de Bukele en El Salvador, arrestando con causas o sin ellas a los miembros de las pandillas, desconociendo sus derechos humanos -que los tienen, aunque sean todos de las maras-, manteniéndolos en la cárcel artificialmente, sin juicio y maltratándolos. Esa es una respuesta típicamente populista, la famosa law and order, políticas donde se desconocen derechos humanos básicos a cambio de seguridad. La experiencia enseña que cuando algunos gobiernos populistas empiezan a poner en práctica esta medida, los derechos humanos suelen desconocerse o violarse y no se suelen producir grandes resultados.
- ¿En qué circunstancias suelen surgir los movimientos o partidos populistas?
- En general, los partidos populistas suelen surgir cuando hay crisis de representación. Cuando las demandas de los ciudadanos son poco atendidas, o siendo atendidas no son resueltas, o bien no se les presta atención política. La crisis europea de 2008 ocasionó muchos gobiernos populistas. En Italia, la Liga Norte y los Fratelli; el movimiento Cinco Estrellas en Polonia, el Frente Nacional en Francia, Alternativa por la Democracia en Alemania. Y en España surgieron tres, uno de izquierda, como Podemos; otro de extrema derecha, Vox, y otro de centro derecha, Ciudadanos, que acaba de desaparecer.
La cuarta ola
- Se habla de tres olas de populismo en Latinoamérica: gobiernos tipo Perón a mediados del siglo 20; de Fujimori o Menem en los 90, y de Chávez o Morales en este siglo. ¿Cuál sería la cuarta?
- Justo la que estamos viendo nacer ahora con Bolsonaro, gobiernos como el de Milei, partidos como Republicano en Chile, Demócrata Mexicano, Cabildo Abierto en Uruguay. Estos partidos se suelen caracterizar porque sus líderes proceden de la derecha tradicional y son todos o muchos de ellos neoliberales, abrazan la globalización, quieren rebajar impuestos reducir el papel del Estado y son nativistas, es decir, los derechos de los ciudadanos se deben delimitar sólo a los nacionales del país, inmigrantes fuera. Tienen nostalgia de los periodos autoritarios anteriores, del pinochetismo, del franquismo en España, del salazarismo en Portugal, y muy poco respeto o no le dan nada de importancia a los derechos de las mujeres. Los crímenes machistas que se suceden en España son desconocidos por Vox, que dice que son violencia intrafamiliar, pero no crímenes machistas y que se está persiguiendo los hombres. Bueno, ese tipo de cosas es la cuarta ola del populismo.
- ¿Y en Chile no hay riesgo de caer en una ola de populismo de izquierda, donde al revés de los sectores que propugnan dejar todo en manos privadas, se propende a que sea en las del Estado?
- En Grecia, hubo un populismo de izquierda durante la crisis económica con Syriza, un partido que gobernó y luego fue castigado porque no pudo aplicar toda su propuesta. En España, el partido Podemos está prácticamente desaparecido o va a desaparecer de aquí a cuatro años, porque ahora mismo sólo hay 25 escaños con políticos de esa colectividad y no ocupan ningún lugar en el actual gobierno de Pedro Sánchez. Luego, por tanto, su populismo también va en declive. El populismo de izquierda va en declive.
- ¿Y en el caso chileno?
- Según tengo entendido, el populismo de izquierda del Frente Amplio antes de llegar al Gobierno y sobre todo después, le ha hecho incurrir en muchos errores por su falta de experiencia política, como es lógico, o por su dogmatismo. Me da la impresión de que el Gobierno de Boric está experimentando un cambio hacia una mayor normalidad en el tratamiento de problemas que son complejos y que no admiten soluciones fáciles. Creo que el caso de Chile no es una excepción al poco éxito de los populismos de izquierda en el mundo.
Situación argentina
- ¿El desastre argentino que describió Javier Milei en su discurso de asunción no es precisamente atribuible a otro populismo?
- Muchos se olvidan que Milei es de un partido populista de extrema derecha. Es cierto que la economía argentina está más que quebrada y comentando su discurso pareciera que todo lo que necesitan tener es un nuevo comienzo mediante recortes y lucha contra la inflación, pero todo eso tiene consecuencias negativas. Decía en su discurso que los recortes los va a sufrir el Estado, pero no los elementos sociales. Pero si se recorta el Estado, se recortan sanidad, educación, obras públicas, con miles de personas que se quedan sin trabajo. Si se rebajan los impuestos, ¿cómo se va a financiar lo que quede del Estado? Hay que ver en qué medida se va a concretar esa política radical. Es muy difícil que los afectados se queden tranquilos y felices en sus casas.
- ¿Se puede ejecutar una política de shock como la que plantea Milei en democracia, sobre todo considerando que el kirchernismo sigue fuerte en el Parlamento?
- Como ocurre en muchos países con presidencialismo, como Argentina, es muy difícil que las políticas de Milei puedan salir adelante cuando él tiene solamente una parte muy minoritaria del Congreso de los diputados y menor todavía del Senado. Algunos de sus ministros son de origen peronista y tienen relación con las fuerzas políticas que dominan en el Parlamento, para que de esa forma puedan tener apoyo sus medidas. Pero en principio, lo típico del régimen presidencialista es que los presidentes tienen unas propuestas que son aguadas o rechazadas, si son extremas, cuando llegan al Legislativo.
Plebiscito en chile
-¿Qué alcances le ve a la derrota de la propuesta constitucional elaborada en un proceso liderado por el Partido Republicano?
-Los dos plebiscitos han fracasado por el carácter excesivamente ideológico y partidista de las propuestas, el primero por ser demasiado izquierdista y el segundo por ser demasiado conservador. En ambos casos, sus redactores quisieron aprovecharse de su respectiva superioridad numérica, y olvidaron las reglas elementales de crear una Constitución que pueda ser aceptable para todo un pueblo. Ahora, el fracaso sin paliativos de Kast, de su Partido Republicano y de los partidos de la derecha se añade al fracaso de sus intentos de plantear el plebiscito como un referéndum sobre el Gobierno de Boric, lo que todavía agravaba más el unilateralismo conservador de la propuesta. La respuesta de Boric al fracaso de este segundo plebiscito me ha parecido acertada: es el momento ahora de concentrarse en problemas pendientes como la inseguridad, la economía, la educación o la salud. 2
Los líderes de los partidos populistas suelen proceder de la derecha tradicional y son todos o muchos de ellos neoliberales, abrazan la globalización, quieren rebajar impuestos y reducir el papel del Estado".
Rosa Zamora Cabrera
rosa.zamora@mercuriovalpo.cl
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el catedrático emérito de ciencia política afirma que El populismo de izquierda va en declive.