"Lo lamento mucho, pero si queríamos avanzar en descentralización, el caso Convenios nos corta las manos"
Pese a que posplebiscito algunos parlamentarios de derecha buscaron hacer más restrictivo el vigente quorum de 4/7 para hacer reformas constitucionales, en sus vueltas y conversaciones en el Congreso la politóloga Javiera Arce comprendió que es una posibilidad más que tangible que el próximo año se retomen, a nivel legislativo, los debates por cambios en materias clave, sobre todo aquellas que aseguren la gobernabilidad.
A su juicio, el "En contra" no le sirvió a nadie, sólo le dio un poco de aire al Gobierno para, precisamente, avanzar en las urgencias y en acuerdos por la gobernabilidad.
- ¿El "En contra" le sirvió a alguien?
- No le sirvió a nadie, salvo al Gobierno para respirar un poco. Le dio aire. Porque, si no, venía un cambio de gabinete inminente. Esto le dio espacio a las dos coaliciones del gobierno para poder regenerar los equilibrios, ver qué gente tienes que sacar, cómo rearmas los equipos. Además que te da espacio para poder negociar con algo más de holgura y tiempo, sobre todo en agendas más a largo plazo que pueden ser muy insignificantes, pero son las que te van a dar gobernabilidad y estabilidad.
- ¿Son creíbles por parte de la ciudadanía estas lecciones que el Gobierno y el oficialismo dicen haber aprendido tras el plebiscito, en torno a la necesidad de dialogar con las otras fuerzas?
- No sé si la gente lo cree, para eso tú tienes que establecer espacios de confianza. Recordemos que el Partido Comunista no firmó el Acuerdo por la Paz y la Nueva Constitución. Ni siquiera tu contraparte, a la que tienes que invitar a conversar, te cree. Y ahí tienes un problema. Hay una desconfianza mutua en las élites políticas. Por eso, lo importante es conversar, discutir las prioridades del Gobierno con la oposición, ver las urgencias con ellos, invitarlos a ellos y que te marquen también sus puntos.
- ¿Para negociar qué y en qué aspectos?
- Están urgencias como la delincuencia o las pensiones, donde es necesario avanzar pronto. Pero hay una segunda arista, que no es tan urgente como las anteriores, en la que sí noto ánimo de discutir algunas cosas. En estos días he estado en la Cámara de Diputados y lo que me dicen es que hay espacio para avanzar en reformas a la Constitución y garantizar la gobernabilidad. Por ejemplo, reinstalar el debate del umbral mínimo que obligue a los partidos a sacar cierto porcentaje de votos para conseguir representación parlamentaria, que es algo que se puede rescatar del trabajo de la Comisión Experta.
- Para que eso pase es necesario hacer una reforma constitucional. ¿Por qué cree que puede darse un acuerdo para garantizar la gobernabilidad del país?
- Porque hay un diagnóstico compartido que es que tenemos demasiados partidos en el Congreso y eso no puede suceder, porque tampoco la gente siente adhesión a esos proyectos. De qué manera es posible, por último, jugar con ese umbral mínimo, acompañándolo de normas que garanticen la disciplina partidaria. Eso es lo complejo, porque los mismos incumbentes no querrán arriesgar su poder, porque esto implica que tienes que ceder poder para que esto funcione y los diputados sean más disciplinados.
- ¿Por qué las fuerzas políticas se pondrían de acuerdo en reformar la Constitución, si se supone que la travesía constitucional terminó?
- Porque la izquierda y la centroizquierda están conscientes de que hay un problema de gobernabilidad y la derecha también. Entonces, si la derecha quiere gobernar, también está mirando esto, porque va a ser un problema para ellos. Si hay un problema común para todos, es que no tenemos gobernabilidad.
Derechas enfrentadas
- ¿Ve disposición en algunos sectores de la derecha a entrar en este debate de reformas?
- Yo creo que Evópoli podría estar de acuerdo con avanzar en reformas en el sistema político que garanticen la gobernabilidad, porque fueron los más damnificados con el proceso constitucional que pasó. Quedaron desdibujados por completo. Entonces, te van a decir "ya, conversemos". También va a ser importante un sector de RN que hoy está disminuido, particularmente Paulina Núñez, Mario Desbordes y Ossandón. Ellos son los personajes de la derecha que te pueden ayudar a recuperar las confianzas entre las élites.
- ¿Qué relación vio entre las derechas durante el proceso constitucional y ahora posplebiscito?
- En el plebiscito, la derecha radical del Partido Republicano se intentó comer a la derecha tradicional. No sé si lo logró, pero al menos la desfiguró. Tú para conseguir la mayoría tienes que acercarte al centro y lo que hicieron Kast y el Partido Republicano fue consumirse al centro, en una mala lectura de la elección de consejeros del 7 de mayo. En medio de la imposición de la agenda ultraconservadora, la derecha tradicional falló porque ellos ya estaban abiertos a otras discusiones. Hubo una lectura mala de la derecha tradicional y una mala lectura, también, de la derecha radical.
- ¿Esas lecturas han cambiado? ¿Se ven esfuerzos concretos porque la derecha tradicional se desmarque identitariamente del Partido Republicano?
- Preplebiscito, la derecha tradicional fue el vagón de cola de republicanos, se confundieron con ellos. Además, tenías personas bastante dialogantes como Gloria Hutt, quien estaba bastante comprometida con los temas de igualdad de género, pero terminó votando y justificando que esta era la Constitución de las mujeres, cuando no era así. Es la propia derecha tradicional la que debe resolver cuál es su alternativa política y dónde se van a situar, porque o hacen un cortafuegos, que podría ser el retorno de la derecha tradicional a ser más dialogantes, o te vas con la derecha extrema directamente.
Análisis regional
- ¿Qué interpretación se puede hacer del alcalde Jorge Sharp celebrando el amplio triunfo del "En contra" en Valparaíso? ¿Puede proyectar algo para la reelección?
- Acá hay un problema que quedó muy patente en este gobierno. Si no tienes resultados concretos y que la gente vea que tú sabes gobernar y lo haces bien, no te puedes transformar en una alternativa política, porque la gente ya está buscando cuestiones concretas y experiencia. Y qué es lo que tenemos en Valparaíso, a Sharp, que no ha sido un alcalde eficiente en términos de gestión.
- Mundaca, por su parte, aseguró que la nueva Constitución seguía siendo una necesidad.
- Creo que el anhelo de Mundaca está bien, es interesante que intente mantener viva la idea de las reformas constitucionales, pero necesariamente tenemos que adecuarnos a la realidad. O sea, la realidad te está diciendo otra cosa. La gente, los electorados ye están diciendo otra cosa. Creo que Mundaca tiene que preocuparse por administrar bien la región, porque tenemos elección de gobernadores el próximo año.
- ¿Qué análisis se puede hacer de la frustración de Mundaca con el gobierno por la descentralización?
- El problema de fondo es que tenemos una reforma a medias de descentralización y eso va a seguir así. Hay una ley que quedó mal planteada, con una descentralización a medias, con gobernadores que no tienen capacidad presupuestaria ni un agente político como para poder presionar. Entiendo la frustración de Mundaca, porque ser inicialmente de la alianza de gobierno no le permitió avanzar en nada.
- ¿Qué le recomendaría?
- Que el camino es largo. Hay que hacer un diagnóstico común y con esta bancada de gobernadores que hay, tratar de ir generando algunas observaciones a la ley de gobernadores regionales para, a futuro, introducir las urgencias y ponerlas sobre la mesa cuando empiece la campaña parlamentaria.
- Con el caso Convenios y las investigaciones penales a gobiernos regionales, ¿no se pone en duda el proceso de descentralización?
- Yo no sé si hay un convencimiento de la política, a propósito del caso Convenios, de poder avanzar en mayor descentralización fiscal. No veo en los legisladores un ánimo de introducir cambios en materia ni tampoco veo un consenso político de otorgar más atribuciones. Lo lamento mucho, pero si queríamos avanzar en descentralización, el caso Convenios nos corta las manos.
"En estos días he estado en la Cámara de Diputados y lo que me dicen es que hay espacio para avanzar en reformas a la Constitución y garantizar la gobernabilidad".
"Si no tienes resultados concretos y que la gente vea que tú sabes gobernar, no te puedes transformar en una alternativa política. Y qué es lo que tenemos en Valparaíso, a Sharp, que no ha sido un alcalde eficiente en términos de gestión".